Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Ремонт и все что с ним связано

Модератор: Swen

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение Hrom » 05 июн 2012, 17:44

vladtiger » 05-06-2012, 17:40 писал(а):2Hrom - у Вас понятное дело есть св-во о собст-ти а то в МЖИ с вами бы и разговаривать не стали.

Понятное дело есть :)
Hrom
Опытный
Опытный
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 18:32
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Статус: Собственник

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение SosnaM » 05 июн 2012, 19:00

snikki » 05-06-2012, 17:06 писал(а):А почему, собственно, многих так возмущают подобные требования? УК, заметьте, не в угоду себе просит делать изоляцию.


да в том то и дело, что не просит, а требует , причем не для себя))). на счет гидроизоляции я еще могу понять, а шумоизоляция??? если меня все устраивает и я готова слушать грохот соседей, то какие могут быть требования???
тратиться и удовлетворять пожелания соседей по тишине тоже никто не обязан. если кто-то шумит чрезмерно, для этого есть экспертизы, нормы, штрафы и т.п.

еще момент по поводу своевременности объявления этого требования. если кто-то не знал и уже сделал ремонт, как быть?
SosnaM
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:28
Откуда: 10 корпус
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение Sunny » 05 июн 2012, 20:03

Это НЕ требование УК (по шумоизоляции), это требование МЖИ.
УК лишь может рекомендовать соблюдать это требование, и обязана составить акт скрытых работ по просьбе жильца, не более.

Я склонен рекомендовать УК во избежание дискуссий просто сообщать в МЖИ об отсутствии актов СР в тех или иных квартирах. Конечно, речь идет о квартирах, оконченных ремонтом и с любой перепланировкой.
Я не думаю, что наше бодание с УК будет результативным, хоть на форуме, хоть в реальности (тем более, что лично я к Елене Анатольевне отношусь очень хорошо).
Так что правильным было бы переложить функции контроля по шумке и гидроизоляции на МЖИ, она за это деньги получает...
Нет - Северному дублеру и развязкам под нашими окнами
http://www.facebook.com/groups/fili.davidkovo/
Аватара пользователя
Sunny
Инициативная группа
Инициативная группа
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 21:22
Откуда: 10-й корпус
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Статус: Покупатель

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение Hrom » 05 июн 2012, 20:05

По поводу законности я спросил у ГАПа моего проекта перепланировки. Вот что он ответил, цитирую:

Добрый вечер, Андрей.
Ссылок по этому поводу нету в проекте.
Это моей инициативой не было)) (лично мне хочется всегда сделать проект по-быстрее и с меньшим придумыванием нового. работаем по "накатанной схеме")

Показать мы ее обязаны в составах полов, так как жилинспекция обязательно смотрит ее наличие. и без шумоизоляции возможно Вы бы не получили распоряжения для начала ремонта. (хотя судя по небольшому накопленному опыту, еще многое зависит от района и от конкретных инспекторов, в чьи руки попадает проект для рассмотрения перед выдачей распоряжения)

по факту, вы можете класть, а можете не класть ее. это не столь серьезно, как отсутствие гидроизоляции.

после ремонта на приемке у Вас никто не будет вскрывать полы и смотреть на проложенные там слои чего-нибудь.

единственное, надо предоставить акты на скрытые работы по гидроизоляции и звукоизоляции.

если мыслить логически, они правы, так как порой ремонт делают абы как, ну кто совсем не дружит с разумом и не знает азов строительства (пусть даже мелкого и домашнеремонтного) и вот эти деятели могут прямо на голый железобетон положить какое-нибудь непонятное основание и слой ламината. При этом не будет выдержана теплоизоляция (а звукоизоляционные материалы еще и имеют теплоизоляционные свойства), будут у жильцов мерзнуть ноги, а у соседей снизу будет постоянный шум от бегающих детей, к примеру. Поэтому жилинспекция и страхуется таким образом.

специально прочитал приложения к 508 постановлению правительства и нашел следующее:

Приложение 7
к Регламенту

Перечень актов освидетельствования скрытых работ
и актов приемки конструктивных элементов, работ, ответственных конструкций и
коммуникаций, предъявляемых комиссиям после завершения переустройства и
(или) перепланировки помещений в многоквартирных домах.

1. Акты освидетельствования скрытых работ:
1.1. Устройство оснований под фундамент.
1.2. Гидроизоляция фундаментов.
1.3. Гидро- и теплоизоляция ограждающих конструкций.
1.4. Гидроизоляция санитарных узлов, моечных, душевых, балконов, лоджий.
1.5. Заделка балконов, прогонов, перемычек и настилов перекрытий, опирание
других конструкций, заделываемых в стены.
1.6. Армирование монолитных железобетонных конструкций.
1.7. Крепление конструктивных элементов лоджий, карнизов, металлических
конструкций, заделываемых в стены.
1.8. Армирование отдельных монолитных участков;
1.9. Устройство оснований под полы.

еще вот что нашел: http://files.stroyinf.ru/Data1/41/41733/
но уже в него вникать нету сил))
может сами что-то там найдете полезное."
Hrom
Опытный
Опытный
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 18:32
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Статус: Собственник

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение SosnaM » 05 июн 2012, 21:47

порылась и в ответах на вопросы нашла следующие выдержки
Конструкция полов включает в себя несколько слоев:
- основание;
- теплоизоляция;
- звукоизоляция;
- стяжка;
- верхнее покрытие.

Для замены верхнего отделочного покрытия пола разрешение не требуется. Нарушением является несогласованное изменение конструкции пола.Звукоизоляция из пористого упругого материала для жилых помещений обязательна.

Изменение конструкции полов должно выполняться по согласованному проекту(постановление Правительства Москвы от 08.02.2005 N 73-ПП (ред. от 15.11.2005) «О порядке переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы»).
SosnaM
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:28
Откуда: 10 корпус
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение taa » 05 июн 2012, 22:19

Товарищ, который будет заниматься утверждением проекта перепланировки нашей квартиры, говорит, что в Мосжилинспекции ЗАО сидит строгий дядечка на согласовании перепланировок, который особо трепетно относится к шумоизоляции и ее отсутствия не прощает. Более того, именно Мосжилинспекция ЗАО очень активно реагирует на жалобы жильцов об отсутствии шумоизоляции у соседей. Вплоть до предписаний о переделке всего пола.
taa
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 22:41
Откуда: 12 корпус
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Статус: Собственник

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение SosnaM » 05 июн 2012, 22:35

просто мало кто знает про это требование по шумоизоляции. нормальные застройщики в новостройках делают полы, даже заливают тонким слоем стяжки. а мы должны это за свой счет делать (при бешеной стоимости квартиры), да еще и что-то согласовывать, акты предоставлять."хлебная" тема у этого дядечки, не зря он на нее так "подсел".
а про жалобы вообще смешно, не думаю, что эта шумоизоляция реально спасет от грохота, производимого маленькими детьми или делающими ремонт соседями, или от какой-то супер аудио- системы. и откуда соседям знать, есть у кого-то шумоизоляция или нет))
SosnaM
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:28
Откуда: 10 корпус
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение Sunny » 05 июн 2012, 22:39

Никто из застройщиков и никогда в квартирах не делает шумки!
Никто в принципе.
Даже в квартирах с отделкой от Ведиса и ПИКа шумоизоляции нет, увы.
Так что это прямая обязанность покупателя квартиры.
Ну и да, чисто по-человечески шумоизоляцию делать надо...

P.S. Народ! Стяжка - это НЕ шумоизоляция!
Нет - Северному дублеру и развязкам под нашими окнами
http://www.facebook.com/groups/fili.davidkovo/
Аватара пользователя
Sunny
Инициативная группа
Инициативная группа
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 21:22
Откуда: 10-й корпус
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Статус: Покупатель

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение SosnaM » 05 июн 2012, 22:56

интересно, а если мне пик полы залил без шумоизоляции, причем очень ровно, то мне поверх этой заливки еще раз заливать или вскрывать пиковскую? никто никакие акты не требовал...
SosnaM
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:28
Откуда: 10 корпус
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Обязательная гидроизоляция (было) и шумоизоляция (новое)

Сообщение Sunny » 05 июн 2012, 23:11

Да, если только залитые полы - нужна шумка.
Иначе все и всегда будет прекрасно слышно соседям снизу...а вам - соседей сверху.
Нет - Северному дублеру и развязкам под нашими окнами
http://www.facebook.com/groups/fili.davidkovo/
Аватара пользователя
Sunny
Инициативная группа
Инициативная группа
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 21:22
Откуда: 10-й корпус
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Статус: Покупатель

Пред.След.

Вернуться в Ремонт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron